«Букмекера можно обыграть в прематче – 9 мифов, которые разрушает профессиональный игрок»

vogue
На пути каждого начинающего, да и достаточно опытного игрока всегда встает выбор: играть лайв или прематч. Многие полагают, что играть прематч сложнее, и невозможно выиграть на дистанции у букмекера на основных рынках. Давайте разберем, почему это не так.

Содержание

Что такое дистанция и почему она важна?

В этой статье будет многократно упоминаться термин «дистанция». Давайте для начала разберем, что это. Дистанция приравнивается к 500 и более ставок. Такое количество ставок для дистанции было определено, чтобы начинающие игроки, для которых в первую очередь и написана эта статья, поняли свой уровень, свои стратегии и свои мысли.

Выбрать надежного букмекера

Смысл дистанции не только в том, чтобы игрок определил свой уровень. Также на дистанции нарабатывается практический опыт ставок: кто-то обратит внимание на время ставки, кто-то будет искать максимальный коэффициент. Вариаций очень много. И самое главное то, что при ставках на дистанции вы научитесь принимать удачные и неудачные полосы, которые есть у каждого. Представьте себе, что вы проиграли 7 ставок подряд. Когда это наступает в первый раз, чувства от этого очень неутешительные. А теперь вспомните, когда вы выиграли семь ставок из семи возможных. Совершенно другие ощущения, верно?

Дистанция сгладит впечатления и от выигрыша, и от проигрыша. Что можно считать очевидным плюсом, игрок лишается мешающей самоуверенности, которую может дать первая же удачная серия. Вы начинаете воспринимать смену серий как смену дня и ночи.

И самое важное – после длительной дистанции у вас уже не будет психологического барьера при просадке. Не будет лишних судорожных движений. Да и о чем говорить, когда таких полос за 500 ставок будет несколько. Вспомните свой первый день за рулем: все сигналят, куда-то едут, подрезают. Не самые приятные воспоминания? А теперь вспомните, что произошло с вами после того, как вы наездили 30 тысяч километров. Совсем другие ощущения. А ведь другие люди по-другому ездить не стали. Здесь – то же самое. Обкатав свои мысли на дистанции, игрок будет спокоен за свои результаты. Он будет знать, на что способен, и знать, чего ожидать. На дистанции игрок приобретает опыт, который очень пригодится в дальнейшем, а если использовать жесткую финансовую дисциплину, то даже в случае проигрыша игрок не сможет проиграть весь игровой банк.

Читайте также:

Развеиваем 9 мифов новичков о прематче

1. Есть специальное программное обеспечение, которое определяет линию в букмекерской конторе, и команда аналитиков, которая линию корректирует. И бороться с ними невозможно.

Да, такие средства действительно есть у букмекера и действительно на дистанции программное обеспечение помогает букмекеру выигрывать. Но в основе прибыльности БК в основном стоит ошибочность мнения игрока, его жадность и неверное понимание предстоящей игры. К тому же сейчас написать программу, которая будет помогать со статистикой, стоит не так уж и дорого, а если статистика своя, то это сделать еще проще. Практике написания собственных программ уже несколько лет, и это только про территорию бывшего СССР. За рубежом таких программ гораздо больше.

2. Человек очень слаб и не может справиться с собой, делая ставки.

Любая стратегия и любые мысли обкатываются только натуральными деньгами. Рекомендуется избегать всяческих симуляторов и игры на виртуальные деньги. Играя на настоящие, свои деньги, вы приобретаете настоящий опыт. Пусть он и будет болезненным, неприятным. Ставьте хотя бы по доллару на событие, особенно когда играете свою стратегию. Это дает психологическую уверенность в том, что вы делаете – и это правильно. Если стратегия либо мысли подкреплены дистанцией в 500-1000 ставок, то не составит никакого психологического труда увеличить банк и играть на более серьезные суммы денежных средств. Если это делать постепенно, то эффект перехода на крупные суммы будет очень сильно сглажен. Если в психологическом плане игрок слаб, если он не может держать себя в руках и не может контролировать свою игру, следуя жесткой финансовой дисциплине, если игрок переживает за проигрыши, то лучше положить деньги в Сбербанк, обратиться к психологу или играть лайв. А еще лучше держаться от букмекерской конторы подальше.

3. При использовании своих алгоритмов и ставок при помощи программ данные будут устаревать.

Несколько лет назад в США была написана программа, которая в первый год принесла 4% с одного вида спорта. На следующий год – 2,8%, через год — 1,3%. И дело здесь не в данных, дело здесь в букмекерских конторах, которые тоже не стоят на месте и меняются. Но и игрок эти годы может дорабатывать свои алгоритмы. Да и вопрос данных в этом аспекте очень сложный, потому что все будет зависеть от того, на какие именно данные будет опираться игрок. Причем абсолютно неважно то, будет игрок пользоваться ручным вводом ставки или автоматизированным. Потому что есть стратегия, которой надо придерживаться. И если эта стратегия обкатана большой дистанцией, то игроку абсолютно неважна просадка в 5 или 25 ставок подряд, так как он видел на дистанции подобные просадки не раз и стремительные взлеты тоже не раз.

4. При мелкой ставке в 1000 рублей ваша прибыль в несколько тысяч в месяц будет несущественной.

Здесь нельзя обобщать, категорически. Если игрок ставит одну ставку в месяц и выигрывает с коэффициентом 4,0, то вариантов у такого игрока нет: он просто не представляет своей дистанции и не может грамотно проанализировать свои ставки. Такого игрока мы отправим в бар смотреть «Зенит» под напитки 18+. Но если игрок делает в месяц 300 ставок по 1000 рублей и на выходе получает 3 тысячи рублей, здесь можно говорить, что игрок достиг 1% с оборота, а это не так уж и мало. Можно делать выводы и увеличивать банк.

5. Для выигрыша вам надо ставить большую сумму, чтобы быть в ощутимом плюсе.

Это глубочайшее заблуждение. Настоящая прибыль игрока определяется процентом с оборота денежных средств. Представьте себе ситуацию, что игрок ставит 1000 ставок в месяц, и не по 1000 долларов, а хотя бы по 100 долларов на каждую ставку. Его оборот составит 100 тысяч долларов, и даже скромные 2% с оборота дают возможность не ходить на работу. Про 6% лучше промолчать.

6. Стартовая линия букмекерской конторы дает перевес игроку.

Но чтобы играть по стартовой линии, необходимо играть на нормальных букмекерах, а еще лучше на агрегаторах, вроде Спортмаркета (не знаю, запрещен ли он в России). Только вот на стартовой линии сидят очень взрослые игроки с миллионными банками и специальные программы, которые забирают вероятную ошибку в стартовой линии в первые 3-5 минут после выхода линии. Ни одна букмекерская контора из СРО не позволит вам долго играть подобным образом. На первых этапах игры рекомендуется обращать внимание на стартовую линию, но не играть по ней. Туда приходят позже, с солидным банком и специальными знаниями.

Игра по стартовой линии не гарантирует стабильные выигрыши

Игра по стартовой линии не гарантирует стабильные выигрыши

7. Стартовая линия может ввести в заблуждение игрока, так как он не знает тренерского плана, мотивации, составов, травм.

Многие неизвестные игроку факторы уже учтены в линии. Потому что при явных ошибках букмекерская контора понесет ощутимые убытки. Про стартовую линию (см. выше) написано, при каких обстоятельствах стоит ее играть. Но стартовая линия – это просто сухие цифры. Все начинается, когда линия выходит, и начинаются движения денег. А этот фактор упускать не стоит. К тому же стоит заметить: если основной защитник получил травму за несколько часов до матча, то про это не знает ни букмекерская контора, ни игрок.

8. Необходимо обрабатывать большие количества данных для верной ставки и задумываться о большой просадке, порядка 5000 долларов за 5 ставок.

Здесь простая математика. Для расчета используется модель финансовой стратегии в 5% от банка. Если игрок делает такие ставки, 5 ставок в день по 1000 долларов каждая, значит, он ставит 1% от банка на каждую ставку. Значит его банк должен быть: 1000 долларов (1%)*100 = 100 000 долларов.

Сложно представить, что такой игрок будет задумываться о том, как ему прокормить семью. Такого даже в фантастических фильмах не показывают.

Исходя из полученного расчетом финансовой стратегии банка, возникает второе заблуждение — про массив данных. Если игрок будет ставить подобные ставки просто для азарта, значит, он как минимум акционер Газпрома или министр. А если это профессиональный игрок, то при подобном банке нормальный игрок уделит должное внимание и софту, и анализу, и обработке данных. Ведь по сути он является инвестором и просчитывает все свои риски.

9. В поисках преимущества игрок может дойти до низших лиг, например, третьих лиг Исландии, Мексики и тому подобных, но ему там не дадут долго играть.

Действительно, максимум на третьи лиги в десятки раз отличается от максимума на матчи топовых лиг и топовых клубов. И действительно, многие букмекерские конторы определяют таких игроков, которые разбираются в подобных чемпионатах лучше, чем вся команда аналитиков. Здесь нужны знания, а чтобы их приобрести, необходимо заниматься вопросом. И варианта будет два: либо игрока пригласят на работу в букмекерскую контору, либо игрок, чтобы заработать, будет ставить несколько ставок на один матч. Возможно, даже в лайве, так как там будет меньше ограничений.

Здесь следует заметить, что максимум на чемпионат Африки в одной очень известной букмекерской конторе будет почти в 900 евро, а на чемпионат Саудовской Аравии – 300 евро. Если рассматривать брокера /агрегатор, то вопрос максимальной ставки на вторые и третьи лиги вам стоит изучить лично. После этого вопросы отпадут раз и навсегда. К тому же на агрегаторе можно ставить несколько раз. Поэтому говорить о том, что здесь невозможно заработать, конечно, можно, но это будет явным преуменьшением.

Подведем итоги

Для того, чтобы делать осознанные ставки, необходимо определить свои силы на дистанции. Это делается для того, чтобы понять свой уровень, понять верность своих мыслей или стратегии. Без дистанции ни один игрок не сможет ответить себе на эти вопросы. Несколько тезисов:

  • если игрок ставит без соблюдения финансовой дисциплину, если он слаб психологически, играет на последние деньги и ради азарта, под просмотр футбольного матча, когда нет понимания принципов работы букмекерской конторы, принципов формирования и изменения коэффициентов – пусть такой игрок не удивляется, что счет букмекерской конторы ему приходится часто пополнять.
  • если игрок ставит одну ставку в неделю, мы его отправим в бар смотреть «Зенит», и вряд ли такого человека можно назвать игроком.
  • если игрок проходит дистанцию в 500 ставок за три месяца и видит, что прибыль есть – здесь уже можно задумываться об увеличении банка и отшлифовке стратегии, анализе ошибок. (*)

Почему-то считается, что основные рынки — фор, исходов и тоталов — настолько выверены и правильны для прибыльности букмекерской конторы, что на дистанции на них невозможно зарабатывать. И подавляющее большинство игроков (99%) будет находиться если не в минусе, то около нуля. Особенно интересно читать про этот один процент будет тем, кому порезали счет на букмекерской конторе за выигрыши. Если смотреть на это поверхностно, то это действительно так. Но если подобным вопросом заниматься, то вы увидите, что на Кубок Короля «Реал» может выпустить второй состав, Де Брюйне внезапно будет промахиваться в передачах и ударах, а Роналду получит травму в самом начале матча и будет отмахиваться от бабочки на костылях.

Вся статистика, все травмы, да вообще все, что касается матча, будет отражено в линии. Но также в линии будут отражены деньги, ожидания игроков, названия команд и многие другие факторы, которые будут иметь очень отдаленное отношение к футболу. Поэтому знания и верный выбор матчей приносят прибыль на дистанции. Для прематча существуют тысячи стратегий, можно выбрать и придумать любую.

Но не стоит считать, что выиграть у букмекерской конторы просто. Просто представьте, что вы пришли на финансовый рынок покупать акции, представьте, что вы разбираете мотор Porsche, делаете стоматологический протез, пишете апелляцию в верховный суд… да делаете любую профильную работу. Неужели что-то может получиться без опыта и знаний?

(*) – цифра 500 ставок за три месяца не аксиома. Каждый игрок выбирает свою манеру игры, стратегию и количество ставок самостоятельно. Смысл этого пункта в том, что необходимо знать свои силы при большом количестве ставок.

10 советов как выиграть деньги у букмекерской конторы:

  1. Интересуйтесь прогнозами и аналитикой капперов
  2. Не слушайте прогнозы по «договорным матчам»
  3. Выберите и придерживайтесь своей стратегии
  4. Ставьте на те виды спорта в которых разбираетесь
  5. Записывайте все свои ставки
  6. Играйте только в удовольствие
  7. Установите для себя лимит денег на ставки
  8. Не рискуйте всеми деньгами
  9. Проиграв, не спешите ставить, возьмите паузу
  10. Началась «черная серия» — сделайте перерыв

Читайте также на «Рейтинге Букмекеров»:

Манименеджмент в ставках на спорт: динамический банк и как им пользоваться

Статистика ставок на спорт: ROI, YIELD и точка безубыточности

Лайв или прематч. Какие ставки на спорт выгоднее?

9 причин, почему букмекера нельзя обыграть в прематче на исходах, форах и тоталах

Доступные промокоды букмекеров

Заключение

Ставки — постоянная борьба между букмекерскими конторами и игроками. Одни придумывают что-то новое в попытках обыграть контору, тогда как другие тоже не стоят на месте и совершенствуют свой скилл и программное обеспечение. Обыгрывать букмекера на дистанции очень сложно, такому беттору просто не дадут ставить вдолгую. Именно поэтому появились порезки счетов.

Запомните, что размер ставки не влияет на шансы обыграть букмекерскую контору. Линия в прематч также не дает обычному игроку ощутимого преимущества, нужно иметь специальный софт, чтобы быстро среагировать на появление линии и вычислить 3%-ю ошибку.

Ответы на частые вопросы

С каким начальным банком можно успешно выйгрывать на ставках на дистанции?

Настоящая прибыль игрока определяется процентом с оборота денежных средств, а не с размера банка.

Что делать если у меня не получается выйгрывать?

Проиграв, не спешите ставить, возьмите паузу.

Как выиграть в БК 1000 рублей в день?

Если игрок делает в месяц 300 ставок по 10000 рублей и на выходе получает 30 тысяч рублей, здесь можно говорить, что игрок достиг 1% с оборота, а это уже не мало.

Как выиграть у букмекерской конторы стопроцентно?

Информацию можно прочесть в статье Математические ставки. Доказано, букмекеров можно обыграть

Нашли ошибку?Сообщите о ней
Остались вопросы? Спросите у наших знатоков!
Комментарии 78
  • Эх, нет предела совершенству и стратегиям! Этим и интересен беттинг, и если играть без финансового фанатизма, то это способ и развлечь себя и если крупно повезет пополнить счет!)

  • АН

    Не знаю,может быть не в тему,но всё же.Меня всё чаще смешат утверждения продавцов прогнозов о том,что мол дистанция вернёт проигранное и т.п. Ничего подобного не произойдёт.
    О дистанции знаю не по наслышке. В ставки я пришёл из онлайн покера,где за 5 лет наиграл около 15 млн. рук в зум. Кстати в плюс. Вообще в понятие «дистанция» можно вкладывать разный смысл. Пример из покера(техасский холдем). Вероятность победы на двух карманных
    тузах против двух случайных карт составляет примерно 85% при олл-ин сравнениях. Но бывают случаи когда тузы проигрывают ну например пять раз подряд. И вот здесь уместно говорить о том,что дистанция вернёт. Потому что чем больше будет раздач ,тем результат будет ближе к 85%.
    Вернёмся к продавцам прогнозов и к тем кто верит ,что дистанция им что-то вернёт. Ребята , в ставках дистанция вам ничего не вернёт,так как она у вас ничего в долг и не брала,как в случае с тузами. Продавцы прогнозов и прочие обычно упоминают дистанцию находясь в даунстрике основываясь на свои хорошие результаты которые были в прошлом пусть даже 5000 ставок,надеясь,что в будущем картина наладится и результаты будут как были в прошлом.Это ошибка и заблуждение. Если у вас или у кого -нибудь были хорошие результаты в прошлом, хоть 10000 ставок,то это не означает,что у вас или у кого-нибудь будут такие же результаты в будущем. На статистику бетсити,марафона и т.п. вообще не обращайте внимания.
    У меня по поводу плюсовых прогнозистов своё объяснение.
    Прогнозисты у кого положительная статистика более чем в 1000 ставок (только биг маркеты) это лакеры. У каждого лакера есть свой потенциал . Кто-то в плюс играет 500 ставок,а затем идёт слив,кто-то 1000 ставок,а кто-то и 10000 и т.д. Но всему есть предел и даже очень удачливый человек когда -нибудь сядет в лужу…

    • Покер это очень интересная тема, но когда были золотые годы — я еще не имела права даже сигарет купить) Сейчас туда входить поздно, по моему мнению, да и ставки потихонечку заканчиваются, но еще немного времени есть. Хотя я помню те случаи, при которых мои АА спокойно переезжали 93. Немного баловалась.
      Продавцы прогнозов — тематика отдельная, возможно я об этих продавцах воздуха напишу отдельно.
      Просто отмечу один из моментов, не трогая рисованный статс и прочие проходимости в 80%. Я просто не понимаю зачем продавать прогнозы! Если у продавца есть стратегия, в том числе и финансовая, есть дистанция, которая подтверждает это, но нет банка — добро пожаловать в Бэкинг. Там и деньги найдутся, инвесторов на самом деле не так уж и мало. Но почему-то нигде стратегии нет, а есть пихалово, для которого и подходит понятие «лакеры».
      Лично у меня дистанция в 1000 ставок может вполне спокойно пройти за пару недель и я немного понимаю то, что могу поймать и просадку и дисперсионность этого процесса. Но 10000 ставок — для меня показатель. А на бигмаркетах — это вдвойне показатель (разумеется не бетсити и прочий хлам). Но играть можно не только на бигах, но и на попроще маркетах. Конечно я не хайроллер, попроще)

  • «Вспомните свой первый день за рулем: все сигналят, куда-то едут, подрезают. Не самые приятные воспоминания? А теперь вспомните, что произошло с вами после того, как вы наездили 30 тысяч километров.» — по статистике как раз такие водители и попадают в аварии, которые думают, что уже «все» знают. Каждый человек разный и дистанция ничего не «сгладит» если ты лудоман.

    • А дайте эту статистику почитать, есть ссылочка, лет за 10 последних? По всем ДТП.

      С лудоманом спорить не хочу, этих к врачам, они специфичны

      • И еще я не согласен, что любая стратегия должна обкатываться реальными деньгами, особенно теми у кого «высокий порог преодоления психологического барьера просадки» — таким безэмоциональным терминаторам нет никакой разницы реальный рубль ставить или фантик — если стратегия работает, то она всегда будет работать — и на реальные деньги, и на фантики. А то, что ты всё угадываешь когда ставишь на «бумаге», а потом начинаешь ставить реальные деньги проигрываешь — это просто черная полоса и все, или как Вы пишите «просадка». Не один раз ставил на «бумаге», никакой разницы, а то, что наработалось на «безденежных» ставках работает и на реальных деньгах. Главный тезис всего: НЕ РАДОВАТЬСЯ ПОБЕДАМ И НЕ ОГОРЧАТЬСЯ ПРОИГРЫШАМ. Я считаю, что в ставках психология играет 60% долю от твоего шанса угадать тот или иной исход. Таким людям, которые ставят без эмоций можно только позавидовать и порадоваться за них. Но простым смертным кто заглядывает на этот сайт пытаясь чему-то научиться лучше просто и честно сказать, что зарабатывать на ставках практически невозможно, но человек так устроен, что каждый хочет считать себя особенным и думает, что он не такой как все и вот он уж точно всех букмекеров «накажет».

        • Как я понимаю обоснования вот той фразы про ДТП не будет.

          Если игрок задумывается о психологии и думает о том, как она мешает — следует свой уровень в психологии прокачивать, а не про ставки читать. Ну вернее как, почитать то можно, только какой смысл от этого прочтения, если психология съест все стратегии и в какой то момент захочется просто влепить полбанка на Барселону.

          Теперь будут новые вопросы, сколько было ставок на бумаге, для определния стратегии?
          И на какою сумму вы лично перешли после того, как обкатали эту стратегию? (С учетом того, что вы говорите про какую-то психологию — вопрос о безболезненности)

          ps: Давно счет на Марафоне?

          • На марафоне семь лет. А в ставках на спорт с 1999 года — с финала Евролиги по хоккею Металлург (Мг) — Динамо (М) — когда выиграл первые 10 000 рублей поставив 50 рублей на непроигрыш Динамо на последней минуте матча… Лучше бы Марков тогда не забил — вспоминаю тот гол, от ворот до ворот, за восемь секунд до конца матча, который превратил мою жизнь в ад…

          • 7 лет на Марафоне без единой порезки? Это показатель.

          • 666 — но это только по трем тетрадям, которые я сейчас достал: 257 выигрышей и 408 проигрышей при среднем коэффициенте выигрышей 2,71. То есть ставил по 1 у.е. на все события = 257 * 2,71 = 696,47 у.е. при проставленных 666… Но дело в том, что здесь я не учитывал один нюанс, ,благодаря которому удается хоть как-то оставаться в небольшом плюсе — когда я ставлю реальные деньги и допустим моя команда повела в счете и «кэф» на соперника вырос в life я «перекрываю» ставку на 25% от потенциальной выплаты с «кэфом» не ниже 3,0 и с учетом того, что изначально ставка была сделана на «кэф» не ниже 2,0 — то есть если ставка играет я получаю выплату как-бы по 1,75, а если проигрывает возвращаю часть, либо при удачном стечении обстоятельств имею от перекрытий больше чем от изначальной ставки. Вообщем реальный доход получается именно от перекрытий, что даже при 134 победах и 223 проигрышах (4-я тетрадь) = 357 проставленных у.е. при среднем коэффициенте 2,43 * 134 = 325 у.е. на практике дает небольшой плюс.

          • А перекрытие внутри одной конторы практикуете или это только на бумаге?

      • Вот одна из ссылок, первое, что попалось: https://radiovesti.ru/brand/60991/episode/1367762/ Наверное, первое, с чего стоит начать, — это любопытная статистика, которая была опубликована ГИБДД. Причём некоторые разделы опубликованы впервые. В частности, впервые дана раскладка по водителям, которые совершают нарушения и попадают в аварии в зависимости от стажа их вождения. Многие поспешили сделать вывод, что на самом деле молодые водители с небольшим стажем неопасны, а большую часть аварий совершают как раз водители с большим стажем. Потому что на водителей со стажем больше 15 лет приходится 31 процент аварий, а на водителей, у которых стаж не превышает 3 лет, — всего 13 процентов, то есть в два раза меньше.
        Углубляться неохота, но это не только со автомобилями происходит. Также на производстве несчастные случаи происходят с теми, кто работает уже 20-25 лет и считает, что все знает, а потом руки и ноги отрывает, намного чаще чем с теми кто первый месяц или год работает. Это я все к тому, что действительно большой опыт в ставках все равно не даст гарантии преодоления психологического барьера при «просадках». Психологию на ставках не «прокачаешь».

        • В вашем материале есть немного лукавства от автора. Группа риска при ДТП это до 25-и лет и после 60-и. Поэтому такая динамика и показана. По сложным и серьезным ДТП — я согласна, что «опытные» совершают такие ДТП чаще. Но по мелким — безусловное превосходство у молодых водителей. Да и ссылку я бы хотела с ГиБДД.

          О каком барьере вы рассказываете? Никак понять не могу, Тут же чистая математика, если у вас стратегия плюсовая — вам плевать на психологию с высокой колокольни. Потому что вы знаете, что по итогам будет плюс. Зачем что-то прокачивать, когда уже есть такое знание? Представьте на минуту, что вы ставите несколько тысяч ставок в месяц, о какой психологии здесь вообще идет речь? Хотя, если вы читаете про травмы и прочий бред, который имеет второстепенное отношение к матчу, чтобы поставить одну в день — тогда я немного понимаю о чем идет речь. Тут конечно куча барьеров, все изучить и вот случайно получить гол на последней минуте. Да еще, наверное, и под просмотр

          • плюсовая… на 35$ в месяц, а хочется же миллионов… и сразу! на то буки и рассчитывают. А чтоб профи-беттингом зарабатывать надо банк более 100 000 $ — а если столько будет — проще их в банк положить под проценты) И где их взять то 100 000 для игры? То и получается — сначала проигрываешь 50-60 тыс $, потом через лет 10-11 начинаешь отыгрываться, а по итоговой теряешь свое жизненное время — и это в том случае если все-таки отыграешься — но я лично таких не видел в живую, когда в казино «хаживал». Зарабатывать на ставках, можно? — Да, на хлеб, без масла, и то если повезет и не «сорвешься» в «ва-банк».

          • Кто-то зубами вцепился и не дает вам увеличить банк?))
            Если по 1к ставить — то да, вполне реальная сумма. Но могу вам сказать, что оборотом вполне спокойно можно через счет и гораздо большие суммы прогнать.
            По одной ставке если будете в день ставить — то плюсовость вашей стратегии будет под очень большим вопросом, так как 600 ставок для полной картины маловато. Поэтому смысла ждать 10 лет совершенно нет.
            У меня ситуация попроще, из-за объема. Хотя, кстати говоря и вам (при вашей плюсовой стратегии) не помешает и подокупать ставки, чтобы было и две и три на один матч. Но решать конечно вам.
            Понятие «сорвешься» мне не знакомо. «Ва-банк» — был хороший фильм, только причем здесь он?))

          • по 1К долларов в месяц? — ну как бы — да я такой суммой не располагаю и по 1К в день ставить не имею возможности. — и вообще ВЫ робот! Человек так не отвечает! хах-ха)))

          • Если банк 100к — значит ставка 1к, это вполне реальная цифра. Не нашла в своем ответе, где написано про 1к долларов в месяц.
            А если человек говорит о том, что какая-то психология мешает ему ставить — значит такой человек просто слаб. К тому же за 7 лет непорезанный счет на Марафоне — это действительно показатель, так как Марафон режет плюсовых гораздо быстрее.
            Вот и все выводы, немного печальные.
            Но всегда можно придумать себе оправдание психологией, верно?)))

          • По Вашей логике все люди, которые курят, но хотят бросить и не могут, также слабаки. Это не оправдание (психология ставок), а факт. На жадности людей и держится всё «букмекерство» и отрицать это глупо. А что до профессиональных игроков, если такие есть, то они «тише воды и ниже травы» «сидят» и гребут «шевелюшки». Статья конечно познавательная, но как не крути — все равно надо угадывать исходы, а спорт такая вещь, что это только кажется, что можно что-то там предсказать, ой — угадать.

          • Дохловат пример))
            Да я на самом деле с вами не спорю, Патрик) Вы абсолютно правы, в основной массе — это не просто факт, а фактище. По мировой статистике более 85% игроков ставят на фаворитов и прочий Реалпэадин. Очень много людей ставят паровозы и очень расстраиваются от их результатов.
            Но есть и другие пути. Есть автоматизация расчета по выбранным критериям, есть определенные схемы, связанные с этими расчетами. Да в конце концов — есть боты, которые проставляют по АПИ БК. Тут уже нет психологии, есть только верность стратегии и вероятность расчета в том, что возможно выиграть 503 ставки с кэфом 2.0, из 1000-и.
            А профи с большими банками — да, так и сидят, у них проблема проставить деньги, а не угадать исход.

  • Мне интересно, как измениться ландшафт, когда приличная статистика прогнозов будет доступна каждому, так же как сейчас всем и отовсюду доступна электронная почта.

    • II

      Здравствуйте, Микаел. Вы — математик, я — social scientist (или социальный критик). Вы почти везде видите формулы, я — социальные практики. И в ставках то же . Стремление довериться некоему прогнозисту — вид социальной психологии, особенно характерной для периодов упадка, каким является наше время (при том, что в России почти всегда упадок). Характерная параллель — финансовый рынок. Обычным поведением в 90-е и нулевые годы было найти компетентного брокера, который за тебя правильно разместит твои средства. Пока рынок рос, это более-менее работало. После кризиса 2008 года такой способ действия перестал работать — оказалось, что в условиях спада мало кто из профессиональных брокеров умеет быть эффективным, а услуги финансовых компаний съедают почти всю прибыль, если вложение оказалось удачным. Сейчас на финансовых рынках выживает только тот, кто самостоятельно умеет работать. Самостоятельность — это нарастающий социальный тренд. И не только на рынках. Думаю, что он все больше будет проявлять себя и в ставках. И дело даже не в том, что игроки откажутся от услуг прогнозистов, потому что сильно поумнеют . Точнее так — это поумнение будет следствием изменения социальной психологии. Я согласен с Vogue, что прогнозисты (точнее покупки прогнозов) «уйдут в никуда», не отомрут, но сильно уменьшатся, как у групп, так и у индивидов. И как social scientist я думаю, что снизится увлеченность математическими моделями, не потому что вдруг убедятся в их низкой эффективности (они и раньше не очень работали), а потому что изменится отношения к реальности — ослабнет склонность переводить ее на языки цифр и символов. Такой перевод перестанет быть интересным. Собственно попытка найти эффективную математическую модель — это проявление той же самой социальной психологии — найти средство, которое будет работать за тебя.

    • А вот тогда все мы увидим, что все группы прогнозистов уйдут в никуда. Останутся единицы, которые будут давать прогнозы, есть примеры, там подписка стоит от 200 долларов за неделю. Придет понимание, что купив несколько прогнозов — это ни к чему хорошему не приведет, так как играть надо будет по дистанции.
      Хотя любители халявы останутся, куда же без них))
      А те, кто понял как работать — столкнется с тем же, что и сейчас и раньше. Ведь не особо важно что есть хорошая ставка, гораздо важнее суметь ее проставить. А это на самом деле — очень непростое занятие. Но все это для больших сумм и взрослых игроков.

  • Интересная статья, мысль проста и понятна: «надо думать, а не тыкать куда попало!».

  • Можно везде быть в плюсе. Главное хотеть и стремиться к этому.

  • ХЗ
    Аккаунт удален

    Чем больше ставок тем больше вероятность оказаться в минусе, букерская замануха про дистанцию и объять необьятное. В день 1-2 ставки на то в чем вы уверены принесет гораздо больший результат по средствам. а болтать про миллионы американских рубликов в банке не стоит им можно найти другое применение.Весь оборот БК это излишек фантиков франклинов которых столько по миру гуляет, что мама не горюй вся мировая финансовая система это фикция букмекерская контора по образу своей деятельности по сути тот же самый банк, который удерживает излишки денег

    • vogue Советчик Аккаунт удален

      1-2 ставки в день приведут к той же дистанции через пару лет. И результаты вдруг и случайно могут оказаться такими же как и при большем количестве. Только время уйдет.
      Тут очень простое правило — или ты снимаешь деньги с БК или ты туда их вносишь. Хоть по одной ставке в день, хоть по 100.

      «— Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк… то есть я хотел сказать — в шахматы… «

      • ХЗ
        Аккаунт удален vogue

        Вот и супер жду от тебя сто ставок в день со стопроцентным результатом, а ты от меня 2 и посмотрим на итог.

        • vogue Советчик Аккаунт удален

          Только твоего итога мне не особо охота пару месяцев ждать, когда ты количеством догонишь. Ведь как ни крути, при равном количестве ставок — результат будет не особо утешительным)) Только я знаю, что будет, а вот ты — думаю, что нет.

      • ХЗ
        Аккаунт удален vogue

        Модница, делая 100 ставок в день ты играешься с букмекерами и тебе видно похрен каков будет результат видать делая две ставки жб это игра с букерами на результат именно в свою пользу а не в пользу букеров.

        • vogue Советчик Аккаунт удален

          Берем две ставки в день. Два месяца. Должны быть одни плюсы, так как это жб)
          Однако 100% нету. Есть и минусы, много минусов. А как так, ведь мы же играем только жб? Все определяется результатом, ты его расягиваешь, потеря времени.
          У меня если зайдет 1 матч с кэфом 12 (из 10-и сыгранных) то я очень даже за такую игру.

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            а вот второе ЖБСтавка (10 февраля, 13:45)
            дата событие исход кф. результат
            11/02 17:00 Хаддерсфилд – Борнмут Хаддерсфилд (победа) 3.28 4:1
            Сумма ставки , итоговый кф. 3.28,

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            Давай 14 штук в ряд, жб)) По две в день))

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            Только после ваших ста в день с плюсом по банку,

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            Наш спор идет с момента знакомства. Это год, примерно. Вот скажи Ринат, сколько ты ставок сделал за этот период и какой у тебя плюс?) Я же продолжаю двигаться в том же направлении и с моим количеством тебе будет несложно увидеть на Соккерсенде весьма милые ставки на Адмиру, Ньюкастл, Новару, Авеш… И даже если добавишь к этому выигрыши фаворитов — то все равно у тебя появится понимание того, что происходит.
            Просто посчитай, не забывая того, что на Пинке кэфы будут повыше.
            3.6+8+7+4 — это под 20 номиналов чистыми. Вычти отсюда да хоть 15 проишрышей подряд и тебе будет картинка.

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            твоя манера ставок не для меня, и очень сомневаюсь что ты взяла сорок против мю сегодня а учитывая то что ты не ставишь на икс как например в голландии их было 4ре за сутки то в этой лиге ты пролетела железно

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            А твоя манера — не для меня. Но я же тебе не говорю — лепи 100 ставок в день и будет счастье.
            И снова ты мне говоришь про 4 ставки) Да мне хоть 15 в минус — ничего не поменяется. Объемы, Ринат, объемы)
            Ты пойми одно, все форумы, все прогнозисты, Геничи и тому прочие говорят одно — анализируй матчи, ставь две-три ставки в день. А если по другому посмотреть — то окажется, что такая манера игры очень выгодна для БК. Игрок ставит две в день, статистики не ведет, день проиграл — день выиграл, общей картины не видит. А чтобы ее увидеть — надо будет ставочки поднять, года за три, а то и за 5. И немножко проанализировать, посмотреть как оно на самом деле.
            Вот тебе вопрос с намеком: Если ты захочешь получить архив своих ставок на той БК, где играешь, то за какой период они тебе его на почту вышлют?

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            Вот тебе жб на сегодня Лион бнет рен и Рома беневенто 🙂

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            Итоги ЖБ
            +1-1 (-0.84 номинала). Осталось 12 ЖБ.

            Думаю, что ты понимаешь, что было на этот матч у меня.

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            https://bookmaker-ratings.ru/tips/aziya-liga-chempionov/
            Вот давай ка свою любимую с нулем на эти четыре матча и проверим результат заодно можешь и без нуля на аутов ведь старт соревнования и цифры от балды выставлены

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            Проснешься Айда в Лигу чемпионов АФК

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            Доброе утро! Почему же Ташкент так подешевел?)

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            Знаешь в соответствии с новой метлой руководству федерации был поставлен ультиматум, либо в нашей стране играют в футбол либо нет, честно говоря достало уже то что происходило последнее десятилетие в нашем футболе, это не спорт был а бизнес, плати лети и ты в команде, талантливые по сути ребята не попадали на поле. Короче Фарс а не игра, все понимаю состоятельные родители хотят видеть свое чадо в команде получше или в сборной. так пусть отдают своих детей в теннис или в гимнастику, но почему футбол понять не могу, а не в бокс например?) Ведь в теннисе пахать надо мама не горюй, а в боксе и фэйс попортить могут или мозги пошатать 🙂

          • АД

            Теннис — невыгодная инвестиция в будущее. Теннис — это всего 100-200 человек, ну если грубо говорить. А футбольных клубов в каждой стране десятки и в каждом в структуре куча футболистов, шансов больше реализоваться. Да и в футболе если ребенок попадает в более или менее нормальную команду, он получает приличный контракт на несколько лет. А дальше можно дурака валять, деньги то клуб будет платить на протяжении всего срока его действия. Ну или за досрочный разрыв заплатит приличные отступные.
            А в теннисе так не получится. Не будешь в первой сотне рейтинга, денег не заработаешь, родительские инвестиции не окупятся. Ну разве что на пару «Сникерсов» заработает. А для того чтобы дорасти до сотни нужно пройти огонь, воду и медные трубы, да и то это далеко не гарантия, что в ней удержится надолго. Желающих вытеснить более чем, и все с приличным уровнем.
            Встречал я родителей, которые мечтали, не жалея денег, сделать из, простите, бревна Роджера Федерера или Рафу Надаля. Итог — чаду 30 лет, ничего в жизни не умеет (так как все 30 лет только ракеткой и махал, да и то без толку). Да и купить место в сотне в теннисе не получится. Хорошо, если чадо с головой дружит, может, профессию какую-то освоить сможет или бизнес какой-никакой организовать. Но есть такие, которые не дружат, со всеми вытекающими из этого последствиями для родителей 🙂
            Сорри, что влез в чужой разговор, кстати. Просто задумался о смысле спортивного бытия. Мысли вслух начались 🙂

          • ХЗ

            Саша, кто говорит о первой сотне, а челлендж турниры для чего? с таким же не удачниками , напишут сценарий и вперед за матч сколько можно наиграть , слив свою подачу например или иное другое событие какое то. да и сам круг знакомств расширен не имей сто рублей , а имей сто друзей 🙂 те официальные гонорары которые получают игроки это капля в море по сравнению с тем что они могут заработать играя так как надо.

          • АД

            Ну в футболе можно просто числиться в клубе или на «банке» сидеть в ожидании замены, получая деньги по контракту, без всяких рисков. А до «Челленджеров» тоже надо дорасти, там в целом очень хороший уровень игры и немало «игроков-лифтов», курсирующих между первой и второй сотней . Без нормальной позиции в рейтинге и нормальной игры даже на «Челленджерах» делать нечего. В квалификации вылетать разве что.
            Да, как вариант, можно «катать» всякие «Фьючерсы», но нормальные конторы не особо их дают в линию, а если и дают с небольшим максимумом. К тому же организация договорняков – такое дело. Не без риска. Надо многое понимать и уметь. Судя по тому что теннисистов периодически дисквалифицируют, не все понимают и умеют. Так что я все равно за футбол, туда надо детей пристраивать, если в клубах Вашей страны действительно есть такая возможность 🙂

          • ХЗ

            Детей талантливых из нашей страны надо направлять в различные академии футбола либо у себя открывать таковые и уделять физ.подготовке большое внимание, погодные условия позволяют это делать у нас, летом тренировочки в пять утра и после 21го вечера

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            Да пошутил же я что не ясного то и твое понимаю Фора с нулем на аута лупить и все без промашки будет 🙂 Ток вот открой линию на вчерашний день всех матчей, получится ли плюс вот в чем вопрос. А выбрать эти матчи надо уметь и это умение и есть стержень успеха.Надо хоть немного знать особенности футбола той или иной Лиги, Сколько туров играет голландия по четыре пять ничеек уже три а на ИКСЕ твоя фора с нулем всего лишь возврат,и возьми Аргентину вчера тупо ТМ 1.5, если любишь риск вот тебе и плюс, намного больше чем Ф0.

          • II

            Привет, Ринат. Посмотри, как в Нидерландах малорезультативные матчи чередуются с играми, где много забивают. Вот на этом я играю. Точнее стараюсь, преодолевая быт и создаваемые трудности. Я на твоей стороне в дискуссии о выборе матчей для ставок. У меня бывают дни, когда нет ни одного подходящего матча (иногда 2-3 дня подряд). А в пятницу-понедельник как правило 4-7 игр. Вчера было всего две, но одну WH не поставил в линию (в отличие от Sbobet), а в другой дал ложную информацию о забитом голе и под этим предлогом убрал тб 0,5 в 1-м тайме. Обе игры были для меня были выигрышные. Написал резко отрицательный комментарий о WH и принял решение послать контору на … Честно говоря, сомневаюсь, что и в bet365 можно нормально играть. Прихожу к выводу, что только азиаты, остальных на фиг. Европа в моральном кризисе: с одной стороны, почти что религиозная репрессивность — политкорректность, с другой — спекулятивный пвсевдокапитализм под лозунгом «деньги любой ценой». В действиях европейских БК нет ничего особенного. Их отношение к игрокам такое же, как поведение современных финансовых компаний на фондовых рынках: создание условий, при которых они всегда в выигрыше, а интересы клиентов — на третьем месте. Западный букмекерский бизнес по меньшей мере уже несколько лет как стал всего лишь видом финансовой спекуляции. Я согласен с их борьбой против валуйщиков и пр., но конторы выгребают всех, кто выигрывает, даже играя честно, в том числе идя на мелкое мошенничество, как WH. Можно сколько угодно рассуждать о стратегиях, но они бессмысленны, если нет площадки для их реализации.

          • Пока есть возможность — забирай своё на этих бетах и хиллах. Забирай — сколько дают. Но будь готов к тому, что результат будет одним.
            Пинка тоже не ставит матчи в линию, мутные, по их определению. А на азиатах стоит потихонечку начинать, так как там придется играть по очень скромной росписи, надо привыкнуть к этому, после простыней на несколько тысяч событий.

          • II

            Да никакого результата не будет. Когда тебе фактически обрубают возможность для выигрышной игры, то какой может быть плюс. Почти что никакого. Готов играть честно, но не буду иметь дело с теми, кто ведет себя по мошеннически. Я последние пару месяцев перешел на более крупные суммы, а это меняет отношение. Потестировав стратегию на краях, что было нужно сделать, конечно же, понес некоторый убыток, подчистил список «своих чемпионатов». Были некоторые лиги, которые выглядели довольно привлекательно, хотя статистика показывала, что там не все хорошо, а практика это подтвердила. Из топов осталась всего лишь Германия, около десятка средних рынков и штук 40 смолмаркетов (всего около 60). Приобрел главное — отказ от позиции: «конечно, в тех или этих лигах, в тех или иных ситуациях не очень хорошо работает, но все же…» «Почти работает» в ставках означает твердое — не работает. Вообще ставки — это очень строго и даже жестко, а также очень дисциплинированно. Если человек не готов к такой жесткости, то делать ему здесь нечего. До лета выведу деньги из ВХ, пока закон не вступил в силу, буду оформлять счет на Нетеллере. Около года сравниваю ВХ и Сбобет. Посмотрел свои летние записи, насчитал около десятка матча, которых не было в линии ВХ, но которые были на Сбобете. Это к вопросу о хваленой «широкой линии» ВХ. Их «широта» — это иллюзия, заманиловка и мелкий обман. Поскольку не люблю ставить на мелкие кф, то азиаты мне подходят.

          • Я твою позицию поддерживаю двумя руками. Единственное — зачем до лета терпеть?

          • II

            Думаю, за пару месяцев все оформить. Скажи мне про Сбобет. Есть ли там такая практика, когда после первого тайма убирают матч из линии, если велика вероятность большого числа голов или исхода? То, что азиаты ставки не принимают во время опасного момента, я знаю, меня это не волнует — у них в лайве кф растут быстрее на пару минут, чем у ВХ. А вот про другие возможные «примочки» азиатов (если уйду к брокерам) очень хотелось бы знать.

          • У меня с лайвом тяжеловато) По другому играю.
            Тут самое простое — это закинуть туда копейку и посмотреть.

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            Выбрать — это самое сложное, Ринат) И у меня уже поменьше ставок, чем было раньше 🙂
            И выбор между 0 и чистой — тоже присутствует))

          • ХЗ
            Аккаунт удален vogue

            ЖБ на сегодня было в баттле с Мишей и опять на Англию дословно мои слова звучали так НИЧЬЯ для Мю будет подарком )))

          • vogue Советчик Аккаунт удален

            Равное количество, Ринат) Сегодня выиграл — завтра проиграл))

      • ХЗ
        Аккаунт удален vogue

        ВНосить деньгипри двух ставках в день в БК или при ставках сто в день более ближе к теме , один маленький аргумент, результат два выигрыша из двух гораздо более приемлем чем 100 из 100. Вчера из всей линии на Англию Примеру провел баттл с Мишей офигенным знатоком Англии Матчи был Шпоры Арсенал, и Сити Лестер. его ставки были П2 на пушкарей и ИКС на Лестер, мое это П1 на Шпор и фора -3.5 на Сити с кэфом4.5 проиив его 7ки.

        • vogue Советчик Аккаунт удален

          Ты же за свою жизнь не две ставки оллином делаешь. И как бы не был красивым результат на двух ставках(да хоть на 10-и подряд) ты все равно продолжишь ставить. И все равно придешь к моим цифрам, для понимания результата. Только времени у тебя на это понимание уйдет гораздо больше.
          Про приемлимость пояси, что имеешь ввиду.

  • Автор доходчиво объяснил, что в основе игры на ставках лежит психологическая устойчивость и дисциплина, а у большинства игроков она отсутствует(

  • Ничего не понял, но было интересно)